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 病気の質問はここに!

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1 バセドウ5年目☆
ゲスト

さおり 2007-12-3 11:30:43  [返信] [編集]

初めまして☆バセドウになって5年目になるさおりといいます。今はT3,T4とも正常値でTRABが18で、もう少しで正常値って感じです。メルカを2錠飲んでます。最近、なんで毎日薬飲まなくちゃいけないんだろう?っとか、31才なので、いつか結婚を・・っと思っていますが、相手の家族にバセドウを理解してもらえるのか?っとか・・あと、ここのところ、疲れやすかったり、だるくなってしまうことが多くて・・気持ちが凹みです。
今日、病院に行ったのですが、薬をとりあえず1錠にしましょうと言われました。来年になったら、1度、薬を止めることも考えてみてもいいかも・・っと言われましたが、半数の人が1年以内に再発するって聞いて・・薬を止める時期とかって難しいなぁって感じました。なんだか、とりとめのない文章ですみません・・
2 Re: バセドウ5年目☆
ゲスト

ひろ 2007-12-4 20:08:46  [返信] [編集]

はじめまして、さおりさん。


TRAb(出来れば精度の高いやつ)が正常になれば、薬がやめられるまで本当にもう一歩!というところですね


以下、持論になりますので話半分でお聞きください。



家族に理解してもらう、というのは一般的に言って、あまり簡単ではないでしょう。

でも、自分の大切なことを理解してくれないような人と結婚なんてしても、うまくいきません


確かに理解するということは、たとえどんな内容であっても難しいことだと思います。
自分以外の人間が、その人の性格や現在、過去、将来の境遇などすべてを総合して考えて判断しなきゃいけないのですから。


だからって、そんな一般論しか通用しない男なんて、男としての魅力があると言えるのでしょうか?という考えなのかどうかは知りませんが、さおりさんと同じくらいのお年でいつまでも結婚の見込みがない・独身のお方を何人か存じ上げております 私にはそうは思えないです(もちろん、さおりさんの好みは別の問題です)。


結婚が難しいのは、みんな一緒だと思います。

病気になったからハンデがある、とついつい考えてしまいがちですが、実際のところ、人よりお金がある人は自分がお金持ちであることを原因で、価値観のずれから結婚が難しいと思いこむし、貧乏な人も同様に貧乏が重荷であると考えます。

つまり、どんな立場にあっても、よっぽど幸運に恵まれていない限りは、「ベストな状態」「何の不満、不安もない状態」なんて存在しないんです


さおりさんにはきっと素敵な出会いがあると思います。病気と混ぜて考えちゃって、焦ったり頭で整理しきれなくなっちゃだめですよ〜。


引用:

さおりさんは書きました:
なんだか、とりとめのない文章ですみません・・


点数つけたり、添削したり、そんな意地の悪いことは絶対にしませんので、安心してください  こっちこそ長々とつまらないことを書いてしまい、ごめんなさい。
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1 みてるのがつらいです
ゲスト

北の人 2007-12-4 15:22:59  MAIL  [返信] [編集]

妻がバセドウの放射線治療で入院中です。
かなり頑固な症状でプロパジ−ルを15錠/日飲んでいましたが、(メルカゾ−ルは副作用で飲めません)押さえ切れずに放射線治療を4日前に行いました。当初の説明では若干具合が悪くなるかもしれないと聞いていましたが、妻の場合は頻脈・発熱
不眠・食欲減退とかなりきつい状況になっています。
担当医師はもう暫く我慢すると軽快すると言っています。このような状況になると選択肢は無かったとは言えかなりつらい治療に感じます。実施する場合はつらさも覚悟する必要性もあると思います。
決して治療を否定する訳ではないのです。
ただ治療を実施する方はこのような事も起こることが
あると自覚する必要があると思い書き込みました。

2 Re: みてるのがつらいです
ゲスト

ひろ 2007-12-4 19:34:07  [返信] [編集]

こんにちは。


医療も人間が考えて、人間が行っていることですからね。完璧に近いものはあっても、完璧なものというのには、なかなかお目にかかれません。


でも、そこで力を惜しまず完璧を目指すのが、人間の英知でしょう。


いつになるか知りませんが、将来は、本人や見ている人に苦しみや悲しみなどまったく感じられないような医療が行える時代が来ると良いですね。いえ、きっと来るのでしょう。


奥様の方にはお大事にお伝えください
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1 初めまして!薬のことで質問です。
ゲスト

み〜 2007-11-7 23:12:16  [返信] [編集]

はじめまして!!
私もパセドウです。治療して1年になります。メルカが身体に合わずプロパジールを飲んでいます。症状は落ち着いてきましたが、 肝機能の数値が高めで不安なのです。やはり薬の副作用なのでしょうか??
私のように 肝機能に障害がでてもお薬を続けてらっしゃる方はいらっしゃるのか とても気になります。
 ちなみに今は1日1錠です。
2 Re: 初めまして!薬のことで質問です。
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-9 14:09:32  [返信] [編集]

こんにちは〜。

引用:

み〜さんは書きました:
はじめまして!!
肝機能の数値が高めで不安なのです。やはり薬の副作用なのでしょうか??


そのようですね。

よくあるご質問|甲状腺疾患の薬|伊藤病院 - 甲状腺疾患専門


引用:

み〜さんは書きました:
私のように 肝機能に障害がでてもお薬を続けてらっしゃる方はいらっしゃるのか とても気になります。


こちらについてはしばらくレスをお待ちください。
3 Re: 初めまして!薬のことで質問です。
ゲスト

み〜 2007-11-21 10:02:59  [返信] [編集]

ひろさんありがとうございます。
同じような方がいるといいのですが・・・
4 Re: 初めまして!薬のことで質問です。
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-22 20:51:35  [返信] [編集]

運悪く誰も名乗り出てくれませんね


私の方ではメルカゾールよりもプロパジールの方が、肝機能の副作用出やすいという新しい情報をゲットしました。


引き続きみなさんからのレスお待ちしています。
5 Re: 初めまして!薬のことで質問です。
ゲスト

心 2007-11-23 3:42:20  [返信] [編集]

おはようございます。


【メルカゾール】と【プロパジール】の比較(違い)について・・・参考にしていただけたら、嬉しいです。↓

http://health.nifty.com/cs/catalog/idai_qa/catalog_5080_1.htm
6 Re: 初めまして!薬のことで質問です。
ゲスト

み〜 2007-11-26 15:25:03  [返信] [編集]

心さん ありがとうございます。m(__)m
来月検査なんですが 肝臓の数値が下がっていなかったら 先生にもう1度聞いてみます。
7 どういたしまして。
ゲスト

心 2007-11-26 16:00:30  [返信] [編集]

み〜さん、こんばんは。
どういたしまして・・・(^^)

医師から、ちゃんと説明がなかったりしたら・・、たとえちょっとしたことでも気になりますものね。

私自身も、些細なことで「もしや、バセドウのせい?」などと、つい結びつけて考えがちですから・・。
8 Re: どういたしまして。
ゲスト

み〜 2007-11-29 7:58:08  [返信] [編集]

心さん そうなんですよぉ〜〜(>_<)
パセドウのせいなのか〜〜とか 肝臓いたわらなきゃ〜とか気になってしまって・・・(~_~;)
 プロパジールの副作用だとすると 私は薬を飲めなくなるので 放射線治療になってしまう可能性があって・・・ はぁ〜〜心配はつきないです(~_~;)
 自然に完治してくれればいいのに・・・と願わずにはいられません・・・
9 み〜さんへ。
ゲスト

心 2007-11-30 12:20:15  [返信] [編集]

み〜さん、こんばんは。

寒くなりましたが、体調はいかがですか・・・?

1か月に1度程度の受診ですから、その間、あれこれ気になることありますよね。

み〜さんは、治療歴1年ということですが・・バセドウの数値は安定されつつあるのでしょうか。
薬も1錠ということなので、良くなられているのでしょうかね。
副作用に関しても、よほど心配なら、医者からも言われるでしょうが・・、こちらとしては、心配は尽きないですよね。

私も、来月早々受診です。
疑問点はしっかり聞いて来なくちゃ!!

み〜さんも来月受診ですね。
寒くなりましたので、風邪ひかれませんように・・・(^^)
10 心さんへ
ゲスト

み〜 2007-12-3 9:45:59  [返信] [編集]

 心さん お返事ありがとうございます〜〜もう12月! 本格的に寒くなってきましたね〜〜〜
 私は風邪もひかず 元気に働いています。
今月検査がありますが 前回までは数値も落ち着いていて順調なようでした。ただ 今薬を止めてしまうと再発してしまうということなので 週5日は飲んでいます。 
プロパジールを飲んでいて肝臓の数値が正常化したり 悪くなったりと 安定しない為 先生は薬による副作用と はっきり言い切れないみたいです。・・(>_<) 今回の検査では 念のため肝ウィルスを持っていないかどうかも 調べる予定になっていて・・・(~_~;)
 甲状腺の心配よりも 今は肝臓への不安の方が強くなっていたりしています・・・
 心さんも 検査なのですね〜〜
数値が安定されていることを 願っていますよ(~o~)
 良い結果で 新しい年を迎えたいですよね〜〜
  
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1 質問
ゲスト

パンサー 2007-11-13 12:53:35  [返信] [編集]

友達がお医者サンに症状が進みすぎて手術でも薬でも完全にゎ治らないと言われたらしいんですが‥
治らないとゅぅ事もあるんでしょうか??
2 Re: 質問
ゲスト

心 2007-11-14 14:21:25  [返信] [編集]

パンサーさん、こんばんは。
お友達のバセドウの度合いなど詳しいことがわかりませんので・・断言はできませんが。

バセドウは、基本的に・・完治は難しい病気と考えていいと思います。

一旦治っても再発することが多い。
ただ、薬の副作用がなければ、服薬さえ続ければ、体調も安定・普通の生活ができます。

多くが、服薬し続けなければならないという点からも・・この病気ときちんと向き合い、うまく付き合って行く・共存する覚悟が必要かもしれませんね。
3 Re: 質問
ゲスト

鋪飮 2007-11-15 8:19:36  [返信] [編集]

ありがとうございます
4 Re: 質問
ゲスト

パンサー 2007-11-16 13:43:17  [返信] [編集]

この病気ゎタバコを吸ってると‥病気が進行するトヵ何か害ゎありますか??
5 Re: 質問
ゲスト

心 2007-11-16 15:20:22  [返信] [編集]

パンサーさん、こんばんは。

私が医師にお聞きした話ですが・・・、
眼球突出の心配・不安があるなら、喫煙は止めなさい、とのことでした。

バセドウの程度としては、かなり深刻なのでしょうか?
6 Re: 質問
ゲスト

パンサー 2007-11-18 10:21:38  [返信] [編集]

突出ゎ無いと言ってィィほど大丈夫みたいです
症状としてゎ‥甲状腺の腫れがヒドィみたいなので深刻だと思います(-_-;
7 Re: 質問
ゲスト

心 2007-11-18 11:49:08  [返信] [編集]

こんばんは。

私が先生からお聞きした話では、甲状腺の腫れは、服薬してもひかないとの事です。
喫煙に関しては、どんな病気にもよくないでしょうからね。
健康体にも、100害あって1利なし、と言われるものですし。

受診の際に、先生にお聞きになってみたらいいと思います。
8 Re: 質問
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-18 12:06:49  [返信] [編集]

こんにちは、パンサーさん。
以前にも書き込みをしてくださった方と同じ方、で良いのですね?


あなたに必要なのは、正確な情報より何より、それを調べる姿勢だと思います。


あなたの大切な人の助けになりたいですか? あなたは、その人の悩みをご自分で調べてあげようという気持ちはありますか? 本を1冊買って読んでみよう、という気持ちはありますか?


どうやって調べても、その経路に依らず、得られた情報はほぼ同じものになるでしょう。
でも、あなたはそれを調べた過程で、人に聞くばかりでは得られないものを獲得するはずです。


それは言葉には換言できない気持ちの問題です。


ここには優しい方が多いので、どんな質問にでも答えてくれる方が現れるでしょう。
しかし、そうやって人に聞いたことを伝えるのが、あなたがあなたの大切な人に対して負った役割なのですか?私にはそうは思えません。優しさを必要としているのは、あなたじゃなくて、その大切な人、本人なのではないでしょうか?


もちろん、ご自分がするべきだと思ったことをしたその過程で、今後もし気になることがあったら、そのときは躊躇わず自由に質問してくださいね。いつでも歓迎します。あなたの立場を支持するし、応援します。


大切な人に何かが起こるたび、あなたが不安そうそうにしていたら、大切なお友達はどうあなたに接すればいいのですか?


もう1歩先を踏み込んで、この病気とお付き合いする気持ちがないのなら、中途半端に頭をつっこまない方良いのではないかと思います。
以前にお話したように、その人との対話に努めてみては?
9 Re: 質問
ゲスト

パンサー 2007-11-24 13:29:16  [返信] [編集]

友達とゎちゃんとお話してます
質問も聞いてみて??って言われたのを質問して‥その返事を参考に話し合ってるだけですので‥
すみませんが普通に質問させて下さい
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1 不安なんですが
ゲスト

ゆき 2007-11-11 4:10:02  [返信] [編集]

私は今年に入ってバセドウ病と診断されたのですが、
お医者さんのことがいまいち信用できずにいます。

薬を飲み始めてから2週間後に一回目の血液検査がありましたが、その時には白血球の数値をみる検査のみ行い、もうひとつのバセドウ病の数値の方をとり忘れ...『じゃぁ、今度来たときにとりましょう』と言われ、それは一ヵ月後でした。

バセドウ病のことについて、充分な説明をしてもらえなかったため(自分でもあまり質問できなかったのもいけませんが)、ネットで調べたら目の突出のことが書かれていて、とても不安だったので2回目の検査で
 『目の方は大丈夫何でしょうか?』と質問すると、
『バセドウ病は目にはきませんから』と聞き、本当かよ!!って思いました。

検査といっても脈をはかり、聴診器をあてるだけで
(血液検査は毎月するようですが)
体重も測らず、のどを触ったりもしないし...。
本当にこのままこの医師で良いのか不安になります。


他の人も同様にこのような検査の受け方なら、私も別に良いのかと思いますが。。。
皆さんはどのような検査なのでしょうか?
お答え頂ければ嬉しいです
10 Re: 不安なんですが
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-19 15:48:17  [返信] [編集]

引用:

心さんは書きました:
バセドウによる眼にまつわる症状は、全て・・バセドウの眼症になるんじゃないですか?


これも曖昧な言い方しか出来なくて苦しいところですが、その通りです。

私が言うはですね、心さんがこのスレッドの最初に書いたこれについてです。


引用:

それから、バセドウで、眼球突出になる確率は、2人に1人ということですよ。



まぶたの異常を含めて2割以下だと思っていたのに、突眼が5割だというからびっくりしたんです。




引用:

心さんは書きました:
2人に1人という確率ですが・・、バセドウ治療中の人の、2人に1人ではないですよね。
(治療開始後に突出はないとの事なので。)


ではバセドウ病に発症した人のうち2人に1人? そんなに多いのかなぁ。いえ、僕にはわかりませんよ。


引用:

心さんは書きました:
それから、2人に1人というのは、人数の【多少】ではなく・・・【確率】ですから。


確率が人数の多少を左右するのでは?確率が1/2というのは、2人いれば1人がそうだ、という意味です。これは多少を決定していませんか?

「2人のうち1人はそうならない、でももう片方の1人はそうなる」という言い方をすれば良いかな。



引用:

心さんは書きました:

ネットに書かれていることも、さまざまなように・・医師に言われることも・・大きくは違わないにしても、多少違いますよね。
医師自身も、不明な点があるんだと思います。


いやぁ、その通りなんですけど、医師が「よくわかりませんが」など前置きをつけて発言なのか、自信満々に言い放ったのか、寝ぼけていたのか、研究の最先端にいるのか、私までは伝わらないんです。情報だけが伝わってきます。他のところでも書いているように、ネットならネットでURLを教えてください、というのはそういうことなんですよ。

極端な話ですが、小学生が学級新聞に書いた文章と、医者が学会誌に書いた文章じゃ、同じ書いてあることでも、意味が違いますよね。

で立ち返って今回の件ですが、心さんが何回か聞くまで答えなかったってことは、そんなにはっきりした数字ではないのではないでしょうか?

その情報は、私がたまたま質問するまで、心さんが書かなかった情報です。伝達の途中で残念にも抜けてしまったこの情報は、実は結構意味があるんじゃないかなぁ、と思います。

あんまりにも質問されるから、次のときに調べておいた数字なにかもしれませんけれどね


引用:

心さんは書きました:
すみません、URLですが・・仕方がわかりません。


ちょっと画面の上の方見てください。http:からはじまる変な英数字があるでしょう?あれをコピーしてここに貼り付けるだけです。



引用:

心さんは書きました:
それから、NAKAさんですが、存知あげません。すみません。


実は僕もよく存じ上げておりません

バチャットでお会い出来るそうなので、楽しみにしている次第です。
11 Re: 不安なんですが
ゲスト

心 2007-11-19 16:09:33  [返信] [編集]

私が医師に聞いたのは、こんな感じです。
「眼球突出は大丈夫でしょうか?」
すると・・「眼球突出は2人に1人。アメリカなどの例では、眼球突出で、眠る時も眼が閉じれない例がある。でもあなたは大丈夫。」ということでした。
「大丈夫」と言われれば・・それ以上食いついて聞きません。

それから、私がなかなか答えなかったこととは??

そして、しつこいようですが(すみません)・・2人に1人の件ですが・・・
医師からの説明として・・仮に【100人のうち50人が眼球突出する】と言われるのと、【2人に1人が突出する】と言われるのでは、どちらがびっくりして、より不安になりますか?
後者ではないですか?
2人のうち、あなたか、私のどちらかが・・てことになりますから。
12 Re: 不安なんですが
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-19 16:22:35  [返信] [編集]

引用:

心さんは書きました:
「眼球突出は2人に1人。アメリカなどの例では、眼球突出で、眠る時も眼が閉じれない例がある。でもあなたは大丈夫。」ということでした。


やっぱりバセドウ病眼症が、じゃなくて、突眼が、ってことなんですね・・・・・・。
うーん、僕が違うところで得た情報とは差がありすぎますねぇ。まぁ、繰り返しても無限ループに陥るだけなので、ここらへんにしておきましょう。



引用:

心さんは書きました:
それから、私がなかなか答えなかったこととは??


それは誤読です。読み直してください。

引用:

眼球突出の確率に関しては・・かかっている内分泌の専門医に、しつこいほど何度も何度もお聞きした答えです。


という心さんの発言があったから

引用:

心さんが何回か聞くまで答えなかった


と書いたんです。
お気持ちはわかりますが、もっと落ち着いて読んでくださいね。



引用:

心さんは書きました:
医師からの説明として・・仮に【100人のうち50人が眼球突出する】と言われるのと、【2人に1人が突出する】と言われるのでは、どちらがびっくりして、より不安になりますか?
後者ではないですか?
2人のうち、あなたか、私のどちらかが・・てことになりますから。


ごめんなさい、何がおっしゃいたいのかよくわからないです。

感じ方は人それぞれです。僕なんて特殊なので、不安がる以前に「なんで通分しないの?」とツッコミいれるでしょう。

このパターン、以前にもあったの覚えていらっしゃいますか?心さんがご自身の意見を言い切りの形で断定してしまったせいで、他の方がショックを受けたことがあったのです。
その人は「自分は間違ったことをしたかもしれない」と結構悩まれてみたいですよ。

一般的には1000人に500人ですよ、とか数字を大きくした方がごまかしがきくのかもしれませんが、そうでない人もいます。

心さんは何がおっしゃりたかったのでしょうか?ゆきさんに「2人に1人」と言ったのは心さんですよ。
13 ゆきさんへ
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-19 16:26:46  [返信] [編集]

ゆきさんとはあまり関係のない話でスレッドが盛り上がってしまい、申し訳ないです


色々話されていることを要約しますが、ゆきさんに関しては、治療がはじまったのであれば、突眼に関する心配はあまりありません 安心してくださいね。
14 Re: 不安なんですが
ゲスト

心 2007-11-19 16:37:41  [返信] [編集]

ごめんなさい、ひろさんのおっしゃること、よくわかりません。

2人に1人というのは、専門医から聞いたこと(事実)であると、すぐに答えています。
私は、自分の耳と、目で確認した以外のこと(未確認のこと)は言わない主義なので。

事実は事実として、受け止めることが必要ではないでしょうか?

眼症に関しては・・初期の段階で、私は【眼球突出】
という言い方以外知りえませんでした。
15 Re: 不安なんですが
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-19 16:58:56  [返信] [編集]

私がよくわからないというのは、

引用:

そして、しつこいようですが(すみません)・・2人に1人の件ですが・・・
医師からの説明として・・仮に【100人のうち50人が眼球突出する】と言われるのと、【2人に1人が突出する】と言われるのでは、どちらがびっくりして、より不安になりますか?
後者ではないですか?
2人のうち、あなたか、私のどちらかが・・てことになりますから。


という発言と、ゆきさんに対して「2人に1人」といった言動が食い違っている、ということです。


心さんが

引用:

【2人に1人が突出する】と言われるのでは、どちらがびっくりして、より不安になりますか?


と思うなら、最初にそう言えば良かったのであって、さっき何を伝えたかったのか理解できません。


私に何が言いたくて「そして、しつこいようですが」から始まる文をお書きになったのですか?


支離滅裂に感じたから、説明を請うたんです。


引用:

心さんは書きました:
眼症に関しては・・初期の段階で、私は【眼球突出】
という言い方以外知りえませんでした。


これも支離滅裂ですね。

心さんは改めて提案ですというスレッドで、書き込む前に他の書き込みがないか調べよ、という意見を提案されていますよね。

つい最近もここ

引用:

こんな言い方したら、批判めいて聞こえるかもしれませんが(すみません)・・
確かに、質問を投げかける場合がほとんどですね。
同じような質問があちこちに・・て、感じです。

【5分でわかるバセドウ病】や【バセドウ病の事典・病院】など、勉強になるページなど作ってくださってるわけですから、まずはそこを見ていただいてから・・という思いは、正直感じます。


と発言されている。


事典にはバセドウ病眼症というページがあり、

引用:

バセドウ病眼症というと、眼球突出だけが症状だと思われがちだが、目の動きが悪くなり、物がだぶって見えるのもバセドウ病眼症の症状である。視力障害が起こることもある。


という文章が書かれています。


言ってることとやってることが、食い違いすぎていませんか?
この事典の文章は、心さんが最初に「2人に1人の確率」という発言をされた8月7日より古くからあったんです。

すっかり忘れていましたけど、実はそのときも2人に1人という発言に驚き、自分でかなり時間をかけて今事典に書かれている数字を調べなおしたのを思い出しました。


気になることをあげればキリがありませんが、私は心さんを責めたくてこの書き込みをしているわけじゃありません。


そうではなくて、最近はずっと心さんの健康状態に対して不安を感じています。体調の方、大丈夫なのでしょうか?結構ヤバい状態ではありませんか?


バセドウ病が原因の限り、ちょっと気をつけてどうにかなる問題じゃないのですが、どうかご自愛くださいね。


夜ももう遅いので、お返事は明日になっても結構です。またレスはどんなにゆっくりでもOKです。
16 Re: 不安なんですが
ゲスト

闘病者 2007-11-20 16:42:07  [返信] [編集]

ひろさんへ、初めてレスします。ずっと心さんとのやり取りを見ていましたが、私もバセドー氏病の発病者の50%に目に影響が出るとサイトで確認しました。

ひろさんも事典だけではなく、検索されては如何ですか?

どっひゃ〜はこのようなサイトで、砕けすぎではないですか?
まるで2ちゃん○るかと思いましたよ。
心さんがURL貼付けられてましたね。

ひろさんの言われる確率の根拠になるURLも紹介して下さい。

運悪く、バセドー氏病を発病してしまったら、二人に一人であろうが、10億人に5億人であろうが、医師の指示を守り、此処で取り上げてある、病気に対して悪影響があるような事はできるだけ避けて、そして50%もの(2人に1人でいいと思う)確認がある事を真正面から受け止め、病気に立ち向かう方が良いのでは?
共に戦う仲間が此処には居るんだから。
慰めあって、耳障りの良い話しだけしてても、駄目なんじゃ?
辛い病気だからこそ立ち向かう気持ちと覚悟を決めてみんなで戦おう。が本来のこういうサイトのあるべき姿だと思いますが、どうでしょうか?
17 Re: 不安なんですが
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-20 16:58:16  [返信] [編集]

はじめまして。

引用:

初めてレスします。ずっと心さんとのやり取りを見ていましたが、私もバセドー氏病の発病者の50%に目に影響が出るとサイトで確認しました。


以下のレスにも共通することですが、検索したときに「何パーセントです」という風に断言されているページというのはあまり多くはないことがわかって頂けると思います。。

また、人によって違うことを書いている場合もあります。

男性と女性のバセドウ病は違う点が多いし、同じ女性でも中学生くらいの方から40代後半まで、年齢層は幅広いです。それらすべてをみて「50%」です。というのは、いくら専門医でも断言出来ない、あるいは、すべての年齢層を平均した数値について、それを医師とのやり取り以外に持ち出す有用性はあまりないと私は考えています。

半年に1回の健康診断でわかった人のバセドウ病、10年間放っておいたバセドウ病は単純比較できません。
眼症の状態は抗体の数値などに左右されるということがわかっているそうなので、そういった進行状態を無視して話を進めるわけにはいかないのです。

これはあくまでも私の意見です。数値があまり書かれていないのは、私のこの意見をサポートするものだからだと捉えていました。


引用:

ひろさんも事典だけではなく、検索されては如何ですか?


事典の該当ページについては、私が過去に色々な資料から調べて書いたものです。


引用:

どっひゃ〜はこのようなサイトで、砕けすぎではないですか?
まるで2ちゃん○るかと思いましたよ。


私は確かに2ちゃん○るのとあるスレッドのまとめサイトを2つ保有していますが、それとこれとは無関係です。

砕けすぎかどうかはわかりませんが、不快感を与えてしまったことは申し訳ないです。ごめんなさい。


URLを書いて欲しいとのことでしたので、それはあらためて心さんへのレスに記載しましょう。


闘病者さんがお考えのサイトの趣旨に関しては、特に意見を持っていません。
18 突眼について。
ゲスト

心 2007-11-21 9:58:25  [返信] [編集]

ひろさん。この度は、いろいろとお手数かけました・・ありがとうございました。

私も、自分なりに調べ・・、ひろさんが書いて下さった内容(情報)と併せて私なりにこう解釈しました。
↓(くれぐれも、あくまで私の解釈ですので。)

バセドウ患者においては・・、大なり小なり何らかの目の異常はあるようです。
突眼に関しては、約半数程度に見られるものの・・その度合いはさまざま(ほとんど目立たないものも含め)。

しかし、臨床的に明らかな突出は・・それほど多くはなく約10〜30%程度。

そして、特別な治療を要するケースは・・約3〜5%程度。

さらに・・?現在治療中であるか・?治療歴(バセドウ歴)・?バセドウの程度・?長年放置していたか(その期間にもよる)・?年齢&性別など・さまざまな要素が加わり・・割合も変動があると思います。

そして・・・実際のところ、医療において・・臨床データや病院の規模の大小などにもより、見解に多少のバラつきが出て来るのではないか?・・と思います。
また、医師自身にも不明な点(未知な部分)があり・・はっきりとした数字では言及できない場合もあるのではないでしょうか・・。

最後になりましたが、別箇所にて・・ひろさん宛てのスレを立ててしまったこと、申し訳ありませんでした。
闘病者さん、お返事ありがとうございました。
19 ゆきさんへ。
ゲスト

心 2007-11-21 10:03:12  [返信] [編集]

ゆきさん、こんばんは。
その後・・お身体の具合はいかがでしょうか?

この度は、すみませんでした。
私の言葉足らずで、しかも言い切る形の書き方が、ゆきさんにショックを与えてしまい傷つけてしまったようですね。
本当にごめんなさいね。(−−)

ゆきさんの書き込み読ませていただき・・何とも頼りない医師の話に(ごめんなさい・・私はそう感じました)、つい腹立たしく、身内のように熱くなってしまいました。


冬の気配を感じる今日この頃・・風邪ひかれませんよう、どうかお体大切になさって下さいね。
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発病は6才で分かった時は7才でした。
85
6歳
0歳
(歌手)絢香さんのニュースがきっかけでバセドウ病に気付きましたか?
はい
いいえ
人間ドッグ
会社の健康診断で
発表した日に結果が出てわかった・・
以前から
以前から
バセドウ病、今どんな感じ?
かなり…。我慢の限界超えっ!!
だいぶ…。しんどい、もうへこたれそう。
そこそこ…。なんとかなってます。
あまり…。普段は自覚がないくらい。
まったく気にならない。
なってまだひと月足らず

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