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 病気のこと何でも

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Re: チャットしませんか〜? > 遂に明日!まだまだ参加者募集中♪
kojima
新人さん

明日は笑顔 2007-11-23 11:41:16  [返信] [編集]

夜の8時だったんですね。
土曜日だし、朝だとばっかり思ってました。

トップページには 
 24日8時
しか書いてなかったから。

思い込みって、こわいですね!
チャットしませんか〜? > 遂に明日!まだまだ参加者募集中♪
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-23 9:45:07  [返信] [編集]

あまり人が集まらなそうに見えているのは予想通りの展開というか何と言うか・・・笑


いやぁ、大丈夫です。個人的にも声をかけていまして、ROMの人数だけは増えそうです


サンプルで設置していたチャットですが、さっき他のこと考えながら操作していたら、他のデータもろとも吹っ飛んでしまいまいた


当日はここですからね〜


バチャット


よろしくお願いします。
Re: チャットしませんか〜? → 11月24日(土)夜8時から♪
ゲスト

たけ@斬り込み隊長 2007-11-21 15:04:26  [返信] [編集]

最近ちゃちゃってないからチョーか亀打ち脱字になりそうだww
Re: すぃません
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-21 13:37:39  [返信] [編集]

はじめまして。ひろといいます。

はなさんとお母さんが抱えていらっしゃしゃるご事情をよく理解していませんので、ピンポイントで返答します。


引用:

はなさんは書きました:

バセドウ病ゎしッかり食事をとらなぃと痩せ続けてしまぃますか??
食事の量ゎ普通より増えるんですか??



加療されていない段階では、食べる量が増え、体重は減ります。
食べていても痩せるのに、食べなかったら、体重はもっと減るかもしれません。

逆に、治療が進むと体重は元に戻ります。そのとき、食べる量を意識して調整しないと、必ず太ります。



しっかりとした食事も大切ですが、しっかりとした治療がもっと大切です。


潰瘍性大腸炎というのをよく知りませんが、病院に入院されているのならきっと大丈夫ですよ〜。
Re: バセドウと嗜好品との関係。
ゲスト

心 2007-11-21 10:54:56  [返信] [編集]

ひろさん、解説ありがとうございました。

なんとなく(ごめんなさい)ニュアンスわかりました♪
喫煙者の生活習慣を指しているのでしょうかね?

直接・・コーヒーがだめ・アルコールがだめ・という意味ではないことは解りました。

コーヒー中毒の私にとって、もしコーヒーがバセドウを悪化させる、なんて言われたら・・辛いですもの(^^)
でも、摂り過ぎには注意!ということで、納得です。
すぃません
ゲスト

はな 2007-11-20 18:37:50  [返信] [編集]

あの.母がバセドウ病だとぃぅコトが分かりました。

母ゎ今潰瘍性大腸炎とぃぅ病気で入院してるンですが.全然食べれなくてどんどん痩せてます。

バセドウ病ゎ痩せていくょぅですが.母ゎ食事もロクに出来なぃし.栄養の点滴もなく.このまま痩せ続けるのでゎなぃか心配です。

バセドウ病ゎしッかり食事をとらなぃと痩せ続けてしまぃますか??

食事の量ゎ普通より増えるんですか??

こんな何も知らない内容の質問ですいません。。。
Re: ひろさんへ・・・。突眼について。
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-20 17:38:10  [返信] [編集]

こんにちは〜。情報提供ありがとうございます。


最初の田尻のページは断言されていますね。

引用:

患者の約50%に顕著な目の症状(眼球突出症)も出ます。目が眼窩から飛び出してきて、赤い涙目になり、まぶたも腫れてきます。(中略)患者の残り50%は、まぶたの筋肉が収縮するためにわずかな目の突き出しが起こり、このため目を見開いたような見かけになります。



札幌の病院のページも、上記と同じ主張なのでしょう。

引用:

約半数の方に眼球突出がみられます。さらに女性では無月経や過少月経の原因になる事があります。



引用:

心さんは書きました:
ちなみに、ひろさんがおっしゃる<突眼3〜10%>の記載も貼り付けいただけたら参考になります。


あんなにはっきり書いてあったのに、探したら見つかりませんでした
この機会に、私もあらためて調べ直してみました。以下がその結果です。


バセドウ病|甲状腺の病気について|伊藤病院 - 甲状腺疾患専門
引用:

発病前と比べて、はっきりわかるほど眼が出てくる人は10人に2人ほどです。また眼球が突出しなくても、上のまぶたがはれたり(眼瞼腫張)、まぶたが上の方に引っ張られるため目が大きくなったように見える(眼瞼後退)こともあります。バセドウ病による目の異常をバセドウ眼症といいます。



甲状腺の病気 > バセドウ病眼症 | 隈病院ホームページ
引用:

臨床的に明らかな突眼は、バセドウ病患者様の約10%に現れます。まぶたの異常も含めると30%位になると言われています。


バセドウ病眼症について 野口病院
引用:

しかし実際には眼に対する特別な治療を必要とする人はバセドウ病患者さん全体の約3〜5 %程度と推測されます。


バセドウ病に伴う眼球突出症ついて
引用:

バセドウ病の疾病患者の3割が甲状腺にともなう眼症を発病します。



上から順番に伊藤病院、隅病院、野口病院、そして最後は患者さんのページです。
どれも違うニュアンスで書かれていますので、必ずリンク先をご確認ください。


どれもしっかりとした臨床のデータがあるのにもかかわらず、バラバラなことが書かれていますね。


僕がここから導き出した結論は「実はあまりよくわかっていない」ということです。

しっかりとわかっているのは、心さんがお書きになった3つのページに書かれていた(私はあれを共通の事が書かれていたと認識しています)ように、厳密にはほとんどの患者さんの目に異常が見られ、その程度は人それぞれ、ということでしょうか。


心さんから頂いた情報ももとに、事典のページを書き直してみます。


もう立ててしまったスレッドとそのレスについては構いませんが、ここは私、ひろの私有の場所ではないので、私信は控えるようにしてください。よろしくお願いします。
Re: バセドウと嗜好品との関係。
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-20 16:14:55  [返信] [編集]

それは私も読んだことがありますが、すごく変な文章ですから読み流しましょう。


ちょっとだけ国語してやると、「どのようにしてバセドウ病に作用するのでしょうか?」という段落では、バセドウ病の原因について可能性を2つ並べています。


1つは煙草に含まれる化学物質が免疫系に異常を与える場合。

もう1つは、やはり煙草の化学物質そもものはきっかけだけを与えるが、「真の原因」は煙草そのものではなく、喫煙者が非喫煙者に比べとりやすい行動にある、という可能性です。
ここでは「喫煙者が非喫煙者に比べとりやすい行動」の一例として続けてアルコールとコーヒーがあげられています。


参考に、アルコールとコーヒーが自己免疫機能に悪影響を与えるという説があります。

後者の可能性は、それとバセドウ病の発病原因を結び合わせたものでしょう。そこで語られている内容は、あくまでも「可能性」の範疇です。決定的な証拠は読み取れませんでした。
ひろさんへ・・・。突眼について。
ゲスト

心 2007-11-20 14:38:50  [返信] [編集]

ひろさん、こんばんは。
?&?が・・<突眼50%>と記したものです。
また、?は・・<さらに高感度機械による検査では100%に何らかの異常がみられる>と記述さたものです。

?http://www.j-tajiri.or.jp/source/patient/045/07.html

?http://www.w-clinic-sapporo.or.jp/contents/s_m_6-4.htm

?http://www.j-tajiri.or.jp/source/patient/005/02.html

お忙しいとは思いますが、目を通していただけたら光栄です。
ちなみに、ひろさんがおっしゃる<突眼3〜10%>の記載も貼り付けいただけたら参考になります。
Re: バセドウと嗜好品との関係。
ゲスト

心 2007-11-20 14:18:53  [返信] [編集]

ひろさん、こんばんは。
バセドウとコーヒーに関して、少し触れている記述です。
<私自身理解できなかった>と書かせていただいたものです。

http://www.j-tajiri.or.jp/faq/09.html
Re: チャットしませんか〜? → 11月24日(土)夜8時から♪
ahiru0507
ちょっと常連さん

あやっぺ@寛解人 2007-11-20 12:59:59  [返信] [編集]

11/24の夜8時ですね。
その日はお仕事なので遅刻する可能性アリです・・・orz
頑張ってバチャりにダッシュで帰ってきます!
Re: バセドウと嗜好品との関係。
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-19 17:23:45  [返信] [編集]

そんなこと言わないでください。

過去のことは忘れましょう。また新しく一緒にやっていきませんか?

明日すぐにでも、このサイトに戻って来てくださるのをお待ちしています。
Re: バセドウと嗜好品との関係。
ゲスト

心 2007-11-19 17:13:16  [返信] [編集]

ひろさん。
私の書き込み、全て消して下さい。

今までありがとうございました。
Re: バセドウと嗜好品との関係。
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-19 17:10:00  [返信] [編集]

引用:

心さんは書きました:

私・・皆さんの書き込みをいろいろ読ませていただいてる中で、頼りない医師の話を目にすると・・つい
歯がゆくてたまらないんです。
まるで身内のように言いたくなってしまって・・。
熱くなり過ぎました。


これは違うスレッドのお話ですか?
でも

引用:

心さんは書きました:

余計なお世話でしたね。
本当にごめんなさい。


そんなことは無いと思います
Re: バセドウと嗜好品との関係。
ゲスト

心 2007-11-19 16:57:26  [返信] [編集]

管理人に質問のコーナーですね?
今は、話の流れで、ついこの場でお聞きしてしまいました・・すみません。
でも、あの箇所、皆さんご覧にならないんですか?

私・・皆さんの書き込みをいろいろ読ませていただいてる中で、頼りない医師の話を目にすると・・つい
歯がゆくてたまらないんです。
まるで身内のように言いたくなってしまって・・。
熱くなり過ぎました。

医師は選べるだけに、大丈夫かな・・なんて心配が募って。

余計なお世話でしたね。
本当にごめんなさい。

Re: バセドウと嗜好品との関係。
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-19 16:34:22  [返信] [編集]

引用:

心さんは書きました:
ひろさん、恥ずかしいことをお聞きしますが・・・(こっそり聞けたらいいのですが(笑))


こっそり聞けますよ。掲示板のトップから、1番下の方覗いてみてください。心さんが以前に画面がはみでる件を質問されたところあります。あそこなんて誰も見ていないと思います


以下、少しずつ理解していきましょう。

引用:

心さんは書きました:
URLなるものは、要はサイトのアドレスをコピーして貼り付けるんですね?


そのとおりです。

引用:

心さんは書きました:
ひろさんがして下さっているのは・・下線付きで、すぐに開けるようになっていますよね。

ところが・・実は以前、私挑戦してみたことあるのですが、下線を付けるのがわからないのです。
主人や子供に聞いてみたのですが、「特殊なやり方があるのでは?」とのことだったのです。


うちの掲示板はハイパー高性能なので()、そんなことは気にしなくて良いのです。URLらしくものを貼れば、勝手に下線を引いてくれます。


気にせず、どんどん貼ってみてください。
Re: バセドウと嗜好品との関係。
ゲスト

心 2007-11-19 16:16:34  [返信] [編集]

ひろさん、恥ずかしいことをお聞きしますが・・・(こっそり聞けたらいいのですが(笑))

URLなるものは、要はサイトのアドレスをコピーして貼り付けるんですね?

ひろさんがして下さっているのは・・下線付きで、すぐに開けるようになっていますよね。

ところが・・実は以前、私挑戦してみたことあるのですが、下線を付けるのがわからないのです。
主人や子供に聞いてみたのですが、「特殊なやり方があるのでは?」とのことだったのです。
チャットしませんか〜? → 11月24日(土)夜8時から♪
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-19 16:03:38  [返信] [編集]

11月24日(土)夜8時ということで、日時を設定してみました

みなさん予定は大丈夫ですか〜? これを見て参加出来そうな人もどうぞ興味持ってくださ〜い♪


バチャット


携帯もパソコンもOK☆
24日は上のチャットでお待ちしております
Re: バセドウと嗜好品との関係。
etupirka
A Member of バセこれ

ひろ 2007-11-19 15:58:01  [返信] [編集]

引用:

心さんは書きました:
コーヒーとの関係をあちこち調べましたが、記述の仕方が私自身の中で、納得行くものでなかったので、こちらでお聞きしたわけです。


ああ、そうでしたか。それは悪いことを言ったかも


聞いてみてわかったら、ぜひネット上での発表者のはじめの1人になってみてください
Re: バセドウと嗜好品との関係。
ゲスト

心 2007-11-19 15:27:22  [返信] [編集]

ひろさん、わざわざお調べいただいてありがとうございました。
コーヒーとの関係をあちこち調べましたが、記述の仕方が私自身の中で、納得行くものでなかったので、こちらでお聞きしたわけです。
(どなたか、直接医師に聞かれた方などいらっしゃったら・・と思いまして。)

でも、考えてみたら・・嗜好品など、もし悪影響ならば、初診時に注意受けるはずですよね。

私、考え過ぎですね・・。

でも次回受診時には、聞きたいことをメモって聞いて来ます。
疑問は、次から次へ沸いて来るので・・。

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以前から
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