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| 36 | Re: 副作用による肝障害について |
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elcaro 2008-5-22 0:08
[返信] [編集] 場所、変えてみました^^ ＞みかんさん ご心配ありがとうございます^^ 一応、地元の総合病院で、そこは１日で検査結果が出ると聞いてます。 医学管理費とか、伊藤病院の時に思いました！なんだコレ、高っ！って。 しかも紹介状持って行ったのに、結局初診料とられてるし。 サングラスの件、了解です。ありがとうございます。 瞳孔？の検査で、しばらく目が見えづくなるので、 運転は控えてって言われました。 ＭＲＩって、昔事故って時に脳の検査したことあるんですが、 音がガンガン鳴ってうるさかったの覚えてます。。 今回もそうなんでしょうか・・？ うまく行けば１週後に予約とれますか。ほんと、色々参考になります。 できれば、アイソする前に健康な体取り戻したいと思います^^ ＞ブービーさん 検査、おつかれさまでした^^ メールで送ってくれるってイイですね〜 コレステロールですかぁ。。自分はバセになった時、 基準値下回っててびっくりしました。 いきなり運動ってキビしいですよね。歩く事から始めてはいかがですか？ 自分は、ホルモン値少し落ち着いてからから、軽く運動しちゃってます。 毎日、体重減らないかビクビクしてます（笑 関節痛は、自分もありましたね〜。 やっぱりメルカ・プロパやめてからは、関節痛もかゆみもあまり感じなくなりました。 あ、今自分は液体のヨウ化カリウム飲んでます。しかも週２回のみ！ こんなんで効くんか？と思いますよ。 確かに、ヨウ素（ヨード）取っちゃっていいのかよ？って思いました！ ヨウ素を多めに飲むと、体の制御機能が働いて逆に甲状腺の機能が落ちてくるんだそうです。 じゃあ、コンブとか海藻類はあんまり食べない方がいいってのはおかしいですよね。 アイソしない方向に進むといいですねぇ。 左目、心配ですね。。でも異常なくてよかった^^ 視力低下ってヤバいんですか・・。俺最近ちょっと落ちたんですよね。両目とも。。 ゲームのやり過ぎかもしれませんが^^; |
| 37 | Re: 副作用による肝障害について |
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みかん 2008-5-22 6:42
[返信] [編集] 今も消えた〜「ページが表示されました」から途中「エラー」の表示になり投稿できる時とできない時がある。長い時間はだめなのかも〜 ブービーさん お元気でよかった。 通院してらっしゃる病院、メールで検査結果を教えていただけるっていまどきの病院だわ。 30分以上も話せるのも羨ましい。その病院I医院？でしょうか？（現在、私の病院に週一度いらっしゃっているドクター）眼科に近いところかな？眼下はYかな？ 今の病院に満足できなければ、考えようかと思ってます。私は特殊体質だから1.2分の診察、行くたびに先生が変わるのは怖いかな〜と思うのです。よろしかったらお答ください。（同じ曜日に通院すれば、同じ先生に当たるだろうけど、、、） とりあえず、投稿します。消えないうちに・・ |
| 38 | Re: 副作用による肝障害について |
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みかん 2008-5-22 7:05
[返信] [編集] 投稿できた。続き ＞左瞼の腫れ 私も12月頃なぜか、左瞼が腫れ、垂れ下った状態で顔つきが変わり、なんでだろう？と思いました。（2日間で回復）痛くもかゆくもないから、眼科受診せず。 バセ初診の時、左目だけに異変があったことを話すと「片方だけに症状が出ることはない」と言われました。眼症の始まり？かとびくびくしました。その後ありません。 バセになるとドライアイになりやすいそうですよ。 ドライアイと診断されました。 elcaroさん ヨウ化カリウム丸ではなく液体だったのですね。液体のお味は？ 丸は舌に置くとピリピリする。胃に良くないから牛乳で飲むとよいとネットの薬説明にありました。 毎日の服用ではないってことはバセは軽症、抗体20前後ですものね〜 ヨウ化丸は1日最高４錠までが限度と聞いているので２錠に増量されたらビビり、３錠になったらアイソ検討しなければ・・・ 通院でアイソ受けるにせよ２日連続通院、（軽症でどうしてもなら１日でもできる場合があるらしい？）だから仕事のご都合もあるでしょうから早く予定が決まればいいですね。 またエラー。とりあえず投稿。 |
| 39 | Re: 副作用による肝障害について |
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みかん 2008-5-22 7:17
[返信] [編集] 大丈夫だった。続き ＞MIR 私も事故って、（私はゼロ。相手が一方的に悪い。）脳のMIR撮りました。 機種は違うかもしれないけど同じです。工事現場のような音がします。耳詮くれます。狭いカプセルの中、お棺ではない。ベルトで固定されて、顔に布ではないけどなんだかかぶせます。 その後、別の検査と診察、その場でMRIできるかどうか教えていただけます。所要時間トータル２時間でした。 眼科初診で血液検査しましたか？ なんでここでもするのと思いましたよ。 |
| 40 | Re: 副作用による肝障害について |
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ナッチ 2008-5-22 7:29
[返信] [編集] こんにちわ！ 私もエラーになり、なかなか送信できません。 3月発覚してして以来メルカ1錠処方され、肝機能が異常になり、GOT 57、GPT94、腹部エコーとかしましたが、B,C型肝炎とか脂肪肝とかはないとのことでした。 伊藤病院に転院4/23し検査の結果、肝機能が改善、GOT36 GPT46。3週間のヨウ化カリウムを処方され、経過観察中でしたが昨日、GOT97、GPT107に悪化してました。 今度はヨウカカリウム丸1錠を3週間です。 メルカ1錠での肝機能悪化は考えにくいとのことで同時に飲んだ花粉症用のアレグラを疑ったようですが、悪化の原因がわからず、今回はすべてのサプリをやめるように指示されました。 サプリといっても4/4からJWTの三大ハーブティと佐藤製薬のビタミンC剤とパイロゲン少々です。５月中旬には肝臓にいいかとメグスリノキを煎じて４日間飲んでいました。 同じ伊藤病院でも先生により処方が違うのですね。 今のところ経過観察中で今後については何も伺っていません。自分からきいてみるべきでした。 |
| 41 | Re: 副作用による肝障害について |
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ブービー 2008-5-22 20:00
[返信] [編集] おはようございます♪ 今日は仕事なのに中々寝付けなく結局このまま仕事。 まだまだ時間があるのでパソコンで遊んでます♪ 今週は仕事が忙しく眼科には来週行く予定ですが、瞼の腫れ以外は目の痛みも取れたのでとりあえず一安心♪でもみかんさんのおっしゃるとおりドライアイに苦しんでいます…よくコンタクトが張り付きます(泣） 眼科に行ったらまた報告しますね！ ナッチさんはじめまして！ 肝機能の数値心配ですね。。。 肝機能障害の方って多いですね(+o+) 薬の副作用なのかバセの症状なのかわかりませんが、私はメルカではなくバセの症状だと言われました。 でもメルカ一錠スタートってことはバセの数値はあまり悪くなかったんですね！私は６錠スタートで今は３錠になりましたが副作用で中止しカリウム丸に切り変わったばかりです。 三大ハーブティー気になります… せっかくサプリでいろいろ試しているときに一時ストップで残念ですね。早く数値が下がってまた再開できるといいですね！ これからもよろしくお願いしますね☆ elcaroさん カリウム丸ではなく液体なんですね！ ぜひ私もお味を聞きたい！丸は真っ黒？なのでなんか苦そうなイメージです。 散歩は近所に大きい公園があるのでたまーに散歩がてら行ってるのですが仕事の翌日はぐったりで一日だらだらしてしまっています。 運動は苦手なのですが健康のためコレステロールのためやっぱり散歩くらいしよう♪ アドバイスありがとうございます！ みかんさん よくご存じですね！！ 私の行ってる病院はＩ医院ですよ♪ いつも午後行くと空いていたのですが、先日は午前中に行ったら以外と混んでて私が長かったので次の方が待ちくたびれていました（笑） 木曜休診で確か木曜の午前中に伊藤病院に行ってるって聞きました。 私も職場の近所の伊藤病院は噂で混んでるし毎回先生も違うし、ゆっくり説明も聞けないのが嫌で今の病院を選びました。 今の病院は大きくはないけれど、先生も受付の女性も感じがいいので気に入ってます♪アットホームですよ！ 紹介された眼科もＹ眼科クリニックです！ もし病院を変えたらいつかばったりお会いできるかもしれませんね♪ メルカちゃんお元気ですか？ あんまり食べ過ぎると…いつか私のように太るぞ〜 なんていうのは冗談ですが太らないってことは数値がまだ高いのか？仕事がハードか？もともとそんなに食べないのか？どれかですか？ 仕事忙しいと思いますが無理しないでね♪ 本日も一回エラーでトップページに戻りました（笑） コピーしといてよかった〜  |
| 42 | Re: 副作用による肝障害について |
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elcaro 2008-5-23 0:51
[返信] [編集] ＞みかんさん エラーの件、タイムアウト（一定時間放置した場合に出るエラー）かもしれませんね。 こまめな投稿か、コピーペースト作戦しかなさそうですね^^; 自分もドライアイです！これもバセと診断される前に、目が疲れやすくて眼科に行ったら言われました。。 視力も落ちましたしもしや、とは思っていたんですが、全部バセのせい・・だったのかも知れませんね。 仕事がら、１日中ＰＣの前にいるので、そのせいだと思ってましたが。 ヨウ化カリウムは液体って言っても、実はコップ半分の水に一滴たらすだけなんですよ。 なんで、味・・しません（笑）一滴ですよ？しかも週２回。強烈なんですかね。 間違ってゴクっと行ったら大変なことになりそう（笑） ヨウ化丸は、ピリピリしますか^^; プロパジール飲んでた時は、苦くてイヤでしたねぇ。 抗体２０前後と言っても、ＴＳＨがまだ全然顔出さないみたいなんですよね。、それでも軽症の部類に入るのかな。。 アイソ１日で済めばいいですね〜^^ でも、１日で済むくらいの軽症であればアイソしないで治らないのかなー・・と考えるのは甘いのかな^^; MRIのアドバイス、ありがとうございます！１年前にちょっと耳おかしくしてるので、耳栓には安心しました^^ いや〜みかんさんにはお世話になりっぱなしです。。 ＞ナッチさん はじめまして^^ 投稿ありがとうございます。 ３月発症も、肝障害も似てますね。。^^; 途中で一度下がってますよね、その時はメルカ中止したんですか？ 自分は一旦薬中止してから、GPTの下がり具合は多少悪かったにせよ落ちました。 それでも基準値より高かったのですが、それは病気のせいと言われた気がします。 ヨウ化カリウムは、肝障害などの副作用が出た時の臨時の薬ですから 多分、肝障害の原因ではないと思うんですけどね。 あ、自分もハーブティー飲んでます^^ お茶ですからねぇ。そのせいではないと思うんですけど^^; とにかく肝障害の原因がわかるといいんですね！ その人の症状や状態によって、処方は変わってくると思いますが、、 先生が毎回変わる・・のは確かに不安要素ですよね〜。 ＞ブービーさん ブービーさんもドライアイ？率高いですね〜^^; １度眼科で処方された「ソフトサンティア」っていう何回でも使える目薬、ネットでまとめ買いして使ってます。 目薬は何か使ってますか？ 確かに、疲れた時は休むのが一番でしょうね^^ 自分は休みすぎて、運動したくてウズウズしてます（笑） で、先日運動したら体力が全然・・・でした。はやく思いっきり遊びたいです^^ |
| 43 | Re: 副作用による肝障害について |
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みかん 2008-5-23 1:14
[返信] [編集] ナッチさん 初めまして、みかんです。 肝機能異常について、ブービーさんが書かれているように、メルカ服用以前からだと思います。ホルモン値が高いから肝機能まで影響している。 メルカ服用前に肝機能調べましたか？ 私は毎年人間ドックを受けていて、２年前も肝機能の数値が悪く再検査、でも異常なし、数値はおかしいくらい正常値。かかりつけ医：採決後、血の入った容器に衝撃を与えると細胞が壊れ異常な数値になる事がある。私の場合はこれかも？と言われ、昨年１２月はこの先生お勧めのところでドックを受けたけど、、、 今度も肝機能異常（肝臓病かも）糖代謝異常（糖尿病かも）と言われました。 このときはバセの症状なしでお酒飲まないし、薬も飲んでいないし・・・ドックの担当医はおかしい？？？それでもバセを疑わなかった。 内分泌科にかかってから、肝機能、糖代謝にまで影響することを知りました。 数値が下がれば改善されると思います。それでも改善されなければ本気で病気を疑うでしょう。 あ、寝不足、ストレスも数値に影響するそうですよ。 一番ひどい時で二桁ぎりぎり、肝機能の影響で背中が黒ずみました。今だいぶもどりつつあります。 I病院は先生により方針が違うと感じつつです。 学んだ大学や所属の研究機関により違うのはどこの科でも同じようですが、戸惑うことはあります。 今までの先生は必ず触診、脈取りしましたが今月の先生は全く触れない、脈取らない、、、この先生の言うこと信じていいの？と思い、もやもやしています。この先生の方針の方が私の考えに近いから次回もこの先生がいいと思ってますがね〜 |
| 44 | Re: 副作用による肝障害について |
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みかん 2008-5-23 1:33
[返信] [編集] ブービーさん ＞今日は仕事なのに中々寝付けなく結局このまま仕事。 体、大丈夫ですか？寝不足は数値上昇しますよ！ 寝付けない＊以前はバタンきゅう〜で眠れたのに、寝付きが悪かったです。それは交感神経が過剰に働いているから。 東洋医学では睡眠も重要な診断：寝付きはいいですか？眠れていますか？と聞かれます。 それで今は、ぐっすり深い眠りができるようになりました。 ぐっすり眠れると体が楽ですよ〜 もしよかったら（通院したことがないけど）勤務先の近く（私が通院しているところの近くですね）に西洋医学では内分泌が専門で東洋医学の病院があります。K大にも出向いているようです。ここを知ったのは漢方服用後でしたから転医しませんが、どうかな〜 保険適用のようです。女医さん ドクターにより判断が違うことを疑問に思い、フルネームで検索することが多いです。それでブービーさんの病院がわかったのです。 |
| 45 | Re: 副作用による肝障害について |
| ゲスト |
みかん 2008-5-23 7:00
[返信] [編集] elcaroさん エラーはタイムアウトの可能性が高いように思います。検査結果を引っ張り出して、え〜となんて考えているからいけないのだと思います。これからはこまめに投稿します。ありがとうございます。 コップに１滴ですか、これでいいの？って量ですね。 丸は臭いはないけど、正露丸に似てます。 TSH 私達が通院している病院はコンマ2までしか測定していないから、顔出すまではなが〜い かかりつけ医で調べた時はコンマ3まで、その時0.002でした。転医後、そこで調べたら0.005になりました。コンマ2で切られたらいつまでたっても0.01のままだわ〜 一日でアイソを行うのは余程のことだと思うのですが、どこで仕入れたネタだか？読んだのは事実です。 お世話なんて〜 皆さんで痛みを分かちあいましょう。 ドライアイ 眼科のを使ってますが、切れた場合のために薬局でお尋ねしました。 市販ならメーカーに関わらず、ヒアルロン酸入りで中でも多く成分が入っているのが良いそうです。 ちなみに処方だと1ml中1mgとなってます。 |
| 46 | Re: 副作用による肝障害について |
| ゲスト |
ナッチ 2008-5-23 12:26
[返信] [編集] みかんさん データを入力しているうちタイムアウトになるので省略していましたが、3月12日の定期健診の結果は、肝臓のデータはｒGTPだけが異常値の56で他は正常値でした。この数年ｒ以外は正常値です。その日からメルカ1錠で開始です。 前のお医者さんは薬剤性肝機能障害？と紹介状に記入していました。ただ、伊藤病院ではメルカ1錠の処方の処方にこれでは少なすぎと。また、1錠で肝臓障害になるかな？と疑問附でした。 まさかヨウ化カリウムで？とは考えにくいですね。 いったん、下がった日4/23の5日前から勝手にメルカを飲むのをやめてました。メルカを飲むととても具合が悪かったのですが、ヨウカのほうは先生も言ってましたが楽ですね。 |
| 47 | Re: 副作用による肝障害について |
| ゲスト |
みかん 2008-5-23 13:36
[返信] [編集] ナッチさん ＞一錠ではでは少なすぎ マニュアルがあるのか？詳しいことは分かりませんが、数値によるのと、初めは多めに処方するやり方の病院だと思います。 （西洋医学は外れた治療はしてはいけないそうです。その人の症状に合わせない、前医での様子を話しても少ないと言われ、症状は無視） 私は４錠からスタート、そして２錠、それだけでも副作用があり転医、やはり少ないと言われ６錠になりました。（当然副作用は更に激しくなりました。関係者が見ればわかるのでこれ以上詳しいことはごめんなさい。）トータルでもそれほどの量を服用していないのに、メルカに嫌われました。 初診は新患専用の診察室でしたか？ 初診は常勤医師、（専門医）同等レベルの医師が診察するようです・・・ なら信用できるお答えだと思います。 メルカが中止となりヨウ化に変更され、なんでこんなに体が楽なの〜と思いました。長期間使えない薬、いつまでもつかな？ |
| 48 | Re: 副作用による肝障害について |
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ナッチ 2008-5-23 14:38
[返信] [編集] みかんさん ネットで情報収集しているうち、治療開始は３〜６錠でスタートするのが普通と何回か目にしてたのと、はじめの先生は毎年定期健診している医師で甲状腺疾患に詳しくないと判断し早め転院をお願いしました。 4/23の初診は新患担当の診療室で検査と診察だけでお薬はなしです。1週間後4/30にはmixiで紹介されていた優しそうなN先生を指名しました。わずか5分たらずの診察で、問診だけでしたが、信頼できそうでした。 その時、PCを見ながら、「初診の先生も、1錠では？です」と。 私のデータはメルカ1錠飲み続けて約1ｹ月後ほんの少ししか改善していなかったことでも少量すぎだと思われます。 4/23時点では先生はもう一度メルカ処方したいそぶりでしたが、肝臓の一段の悪化で経過観察が長引くうち、私もいずれアイソトープかなとは覚悟しています。 |
| 49 | Re: 副作用による肝障害について |
| ゲスト |
みかん 2008-5-26 8:26
[返信] [編集] ナッチさん N先生、わかりました。確か４月から常勤になられったのかな〜曖昧ですが。 信頼できそうと思える先生が見つかり良かったですね。 私は今まで指名したことがありませんが、次回は今月担当だった先生の日に行き、指名してみようかなと思ってます。 人間だから相性も重要ですね。 今日、漢方の病院でした。 腹診をすると前回よりかなり良くなってと言われました。体も軽いし精神的に落ち着いてます。 I病院での血液検査結果を見て、だいぶ下がったね〜次回はFT3、FT4が基準値に入るのでは、と先生も期待してます。I病院へ行く楽しみができました。 このまま漢方で抗体まで数値が下がればいいのですが、下がらなければいずれアイソかな〜と覚悟はしてます。私はアイソではなく手術を選ぶかな？主治医は通院でアイソ、手術する必要ないといいますが・・・ アイソは破壊、手術ならかろうじて甲状腺の一部を残した治療ができるかな？そのうちしっかり聞いてみようと思います。 漢方で行けるまでこのままアイソは決断しません〜 |
| 50 | Re: 副作用による肝障害について |
| ゲスト |
elcaro 2008-5-27 1:06
[返信] [編集] ＞みかんさん TSH 、そうなんですよね。病院によってコンマ数が違いますね（笑 前行ってた病院では、しばらく0.005以下って結果だったんですが、最後に0.008とか出て喜んでいたら、 今の病院ではコンマ2までなんでわからないんですよね。。お互い早く顔出してくれるといいですね〜^^ 目薬は、ドライアイと診断された時に、ヒアレイン？とかいうのと、ソフトサンティアという２種類を処方してもらいました。 確かにヒアレインにヒはヒアルロン酸入ってましたね。今はソフトサンティアのみ使ってますが、そっちには入ってないポイですね。。 でも、目がちょっと疲れたなーと思う時につけると、結構すぐ楽になりますよ。 みかんさん、調子が良さそうでよかったです^^ 抗体さがってくれるといいですね！ ヨウ化の効果だけじゃなく、漢方や体質改善の努力が効いてるんじゃないですかねぇ。 自分も今は、食後にちょっと脈が速くなるくらいで、治ってるんちゃうか？と思うほど調子いいですよ。 これもやっぱヨウ化のおかげなのかな〜 |
| 51 | Re: 副作用による肝障害について |
| ゲスト |
みかん 2008-5-28 8:05
[返信] [編集] >elcaroさん レスありがとうございます。 メルカ服用中の体調の悪さ、今思うとぞっとします。筋肉痛、関節痛で歩行さえ辛かった。病院へ向かう駅の階段が長く感じた〜 今は爽快です。 気温の高い日が続き、この夏持ちこたえられるかな〜一通り家事を済ませ昼寝、とにかく体を休ませなければ、また数値が上昇する〜 朝5時起きなのでこれからは暑さも加わり、休憩が大切、外出控えて自宅でエアコン、これで秋まで乗り越えるぞ〜 目薬はヒアレインですね。私はこれのみ、半年分ゲットしました。ほとんど点眼してないから大量にあるよ。バセ友におすそ分けしました。 elcaroさんも体調良さそうですから、アイソためらいませんか？まして抗体値低いし・・・ これから子孫残すなら、さっさと病院から縁きりたいかな〜 来週は病院行こうかな〜抗体検査入れてくれているらしい。 |
| 52 | Re: 副作用による肝障害について |
| ゲスト |
elcaro 2008-5-29 7:23
[返信] [編集] ＞みかんさん 確かにバセの夏は、ヤバそうですね〜。。 なんとか乗り切りましょう！朝５時起きってはやっ！ アイソは、その通りです。ためらってます（笑） 始めはさっさと・・ってのがありましたが。 予想外にもアイソするまで期間がありそうだし、 みかんさんの話を聞いたりして、ちょっと希望を持ってます。 それもまぁ次の血液検査の結果次第でしょうかね。 ＧＯするか、もうちょっと様子見るか・・は。 あとは肝機能がどうなってるのかって話もありますし。 肝機能が復活しないとアイソもできないようなこと言われました。 本当は今日、地元で肝機能見る予定だったんですが、色々あって来週です。 その時に甲状腺ホルモンとかも見てくれるかな。 アイソってはじめにヨード摂取率を調べるじゃないですか。 この摂取率が低いこ場合は、始めから機能低下を狙う？病院もあるみたいですね。 なんでだろう？調整が難しいのか？ ・・伊藤病院はわかりませんが、ちょい不安になります^^; |
| 53 | Re: 副作用による肝障害について |
| ゲスト |
みかん 2008-6-2 3:28
[返信] [編集] elcaroさん ＞予想外にもアイソするまで期間がありそうだし そうなんですよ。投薬治療ができないと診断されてからが長〜い。何の知識も無く迷いがなければ、ドクターの言いなりになる良い患者でいられたのに・・・ 色々なサイト読みすぎ、、、 親身に診察していただいた先生に申し訳ない〜 肝機能が悪いとアイソできないのですか〜 アイソは他の病気や薬を服用していても関係なくできると言われましたが、放射線は甲状腺だけに集まると言われたけど、他の臓器に影響があるってことかしら？ ＞始めから機能低下を狙う？病院もあるみたいですね。 なんでだろう？調整が難しいのか？ 「調整が難しい」とはっきり言われました。 だから、私はあえて低下症を狙う治療しなければならないのです。 加減すれば再発、再発すれば投薬、投薬がダメだから低下症を狙って治療、低下症になればホルモンを足す、ホルモン剤（チウラジール）は副作用がないから安全、ホルモンをマイナスする治療よりプラスする治療の方が楽と言われました。結局一生、甲状腺の病院のお世話になるだろうな〜 ブービーさんに5月23日レス入れたのですが読んでいただけたか？ ここは長くなりましたから、新たにしていただけたら良いのですが、eicaroさんよろしくお願いします。 色々な方のご意見も聞きたいです。 |
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